Что произошло

25 февраля около 1 часа ночи на сахарном комбинате в Скиделе произошел взрыв пылевоздушной смеси. Это случилось в галерее, соединяющей цех упаковки и фасовки сахара и лифтовую башню.

Пять работниц комбината (возраста 42−54 года) получили ожоги (от 50% тела и выше), баротравмы и были госпитализированы. Позже трех из них перевезли в Республиканский ожоговый центр в Минске.

На сегодняшний день три женщины умерли: 4 марта умерла 44-летняя работница завода, которая проходила лечение в Гродненской БСМП, 10 марта - , которая проходила лечение в Минской БСМП, там же 11 марта скончалась третья из пострадавших. В настоящее время в больницах остаются еще две женщины, получившие тяжелые травмы при взрыве.

По данному факту Следственный комитет возбудил уголовное дело по ст. 428 Уголовного кодекса (Служебная халатность). Санкция статьи - до 5 лет лишения свободы.

© Фото - пресс-служба СК Беларуси

Похлеще пороха

Практически любые органические материалы - мука, сахар, пластики, крахмал, лекарства в виде тонких порошков представляют опасность взрыва. Порошкообразные металлы, такие как алюминий и магний также взрывоопасны.

Посмотрите, например, как "взрывается" обычная мука:

Так может ли сахар взорваться? И да, и нет. В обычных условиях сахар-песок, рафинад, коричневый сахар, сахарный сироп не представляют такой опасности. Есть, однако, коварный «пятый элемент» – сахарная пудра.

Сахар взрывоопасен, причем он относится к веществам первого класса по взрывоопасности, то есть крайне опасным. Сахарная пыль в воздухе может взорваться от малейшей искры, нижний предел взрываемости достигается при накоплении в кубометре воздуха всего 10 г сахарной пыли (верхний предел - 13,5 кг на кубометр).

Самая опасная сахарная пыль - с размером частиц в 0,03 мм, то есть та самая сахарная пудра, которой посыпают пончики и прочие сладости. Поэтому на производствах, где в воздухе может скапливаться сахарная пыль, устанавливается особо строгая техника безопасности. Иначе объемным взрывом цех может просто разнести. Каждая из молекул сахара «хорошо» сгорает в воздухе, превращаясь в углекислый газ и воду и выделяя при этом большое количество теплоты. Частичкам размером менее 0,1 мм легко соединиться с кислородом, и они горят с огромной скоростью – детонируют.

Сахарное производство – пыльное. Мельчайшие частицы сахарной пудры висят в воздухе, сопровождая разные этапы готовности продукта. Представьте, что где-нибудь в таком пыльном цехе искрит неисправная электропроводка. Пылинки вокруг нее загораются. Крупица сахарной пудры окисляется. Сгорает очень быстро. А рядом во взвеси – мириады таких же пылинок, которые в один момент передают друг другу огненную эстафету. Они сгорают дружно и практически одномоментно. Выглядит это именно как взрыв большой мощности. И если мы слышим, что где-нибудь взорвался цех сахарного завода, это значит, что там имели место нарушения техники пожарной безопасности: большая концентрация сахарной пыли в воздухе, и, конечно, источник искры.

Как с этим борются на нормальных заводах

В помещении, где производится сушка и упаковка сахара, с сахарной пылью борются с помощью вентиляции. Чтобы пыль не выбрасывать в атмосферу, ее улавливают с помощью различных фильтров: шерстяных, тканевых и даже смоляных. Применяют также специальные аппараты – циклоны. В воздушных завихрениях, которые создает такой аппарат, начинает действовать центробежная сила. Она отбрасывает твердые частицы к стенкам аппарата, они теряют при этом скорость и оседают в специальный бункер.

Все места образования пыли в помещении сушки сахара (пересыпание сахара с барабанов, элеваторов на транспортеры и др.) должны быть укрыты и оборудованы аспирацией. Бункера для сахара закрываются крышкой.

Мешков с сахаром бояться не стоит, а стоит бояться наплевательского отношения к технике пожарной безопасности на производстве.

"Страшно, когда стоишь - и из-за пыли не видишь человека на расстоянии вытянутой руки"

Происшествие на комбинате стало настоящим шоком для жителей Скиделя и главной темой разговоров. На условиях анонимности "Белорусскому партизану" рассказали про условия работы на предприятии. По словам наших собеседников, аспирация не работала, сахар сыпался на двигатель конвейера, в воздухе стояла сахарная пыль. Несмотря на нарушения техники безопасности, по приказу люди работали на свой страх и риск.

"Техники предупреждали об опасности руководство, но как начальник цеха, так и директор смотрели на все сквозь пальцы. Простые рабочие боялись потерять работу. Нам напрямую говорили - не хотите работать, вас никто не держит, там за забором найдем много желающих вас заменить. Куда же людям было деваться?" - рассказывают наши источники.

Сахар, который падает на пол, должны были убирать сами работники. Но, по словам наших собеседников, 6-8 человек на смене физически не могли его убрать полностью.

"Сгребут в кучу - и все. Там же тонны этого сахара лежало. А конвейер идет, ты не можешь отвлекаться", - говорят работники предприятия.

Периодически уборки все же проводились, но этого надолго не хватало - сахар быстро накапливался вновь.

© Фото "Белорусский партизан", 2013 год

"Страшно, когда стоишь - и из-за пыли не видишь человека на расстоянии вытянутой руки. Мы часто между собой говорили, что работаем на как "пороховой бочке". Когда аспирация работала, по приказу начальника ее могли и просто отключить, для экономии электроэнергии. Никакого ремонта, чтобы не было россыпи, не проводилось, от сахарной пыли аспирация забивалась и не работала. Но главное - это выполнить показатели. А еще наворовать - очень много неучтенного сахара вывозилось непонятно куда", - говорят наши источники.

Наши собеседники предполагают, что взрыв произошел от искры на двигателе в месте, где просыпается сахар.

Действительно, выглядит так, что аспирационные сети или не работали (из-за износа, поломки), или были отключены.

Жертв могло быть больше

По словам работников предприятия, в тот день на смене было больше людей, одиннадцать - завод работал на загрузку 20 вагонов сахара по заказу на Москву. Шесть человек во время взрыва находились внизу, в упаковке, только-только загрузив вагон.

После трагедии с ними работали психологи и специалисты, но шок, судя по всему, еще не прошел.

"Одна из работниц той смены рассказывает, что боится включать дома свет, когда одна", - рассказывает одна из наших собеседниц.

История ничему не учит

Подобный взрыв пылевоздушной смеси произошел на заводе «Пинскдрев» 25 октября 2010 года в Пинске. В результате взрыва и последовавшего за ним пожара погибло 14 человек, 3 человека получили тяжелые ранения. Инцидент стал самой крупной промышленной аварией в стране по количеству погибших за несколько последних десятилетий.

Вспомним также подобный взрыв (смеси опилок с воздухом) в цехе футляров Минского радиозавода, в один миг унесший более ста жизней. Это случилось 10 марта 1972 года. Завод входил в объединение «Горизонт». Цех располагался в его филиале по улице Софьи Ковалевской.

Сегодня на многих белорусских предприятиях используется оборудование середины прошлого века. Модернизация проводится только на бумаге, а увеличение производительности на таком оборудовании в купе с человеческой халатностью и погоней "за производственными показателями" может приводить к трагедиям. Что и случилось в Скиделе.

Недостатком пневмотранспорта муки является возникновение статического электричества при работе установки. Электрические заряды накапливаются и находятся в покое на телах. В узлах установки и на поверхности муки возникают потенциалы статического электричества, доходящие до нескольких тысяч вольт. Искровые заряды статического электричества в мучной пыли определенной критической концентрации могут служить причиной взрывов и пожаров.
Электризация дисперсных систем происходит при механических воздействиях твердых частиц, находящихся во взвешенном состоянии в воздушном потоке при большой скорости движения аэрозолей, при изоляции материалопроводов от земли и низкой относительной влажности окружающей среды. На количественную сторону процесса электризации влияют физико-химические свойства частиц взвешенного вещества, их размеры, форма, концентрация, состояние их поверхности, скорость передвижения, температура, давление воздуха и пр.
Поверхность более мелких частиц пыли легче поглощает кислород, и они легче загораются. При определенной концентрации смеси пыли разных веществ с воздухом становятся взрывоопасными. Минимальная опасная концентрация для мучной пыли 20,3 г/м3. Эта смесь может воспламениться от электрической искры, которая может возникнуть в результате ударов, при приближении заземленного предмета к заряженному или по другим причинам. Само явление электризации аэрозолей, материалопроводов, образование взрывчатых смесей, минимальная величина энергии, необходимой для взрыва, еще недостаточно изучены.
Взрывоопасная концентрация мучной пыли в воздухе, большая разность потенциалов в муке и на деталях установки представляют опасность для персонала, обслуживающего оборудование для хранения и транспортирования муки.

Рис. 1. Схема размещения контактирующей поверхности в емкости для хранения муки: 1- контактирующая поверхность; 2 -тяги крепления; 3 - крышка емкости.

Для предупреждения взрывов и пожаров при эксплуатации систем аэрозольтранспорта складов бестарного хранения муки разработан ряд мероприятий. Нейтрализация зарядов статического электричества может быть достигнута путем обеспечения контакта всей проходящей муки с токопроводящими плоскостями и надежного заземления их, что осуществляется присоединением их к контурному заземлению. Сопротивление перемычки между любой точкой пневмотранспортной установки и контуром защитного заземления на должно превышать 0,1-0,2 Ом. В емкости для муки рекомендуется устанавливать наклонные металлические контактирующие плоскости (рис. 1). Они должны быть расположены так, чтобы обеспечивался свободный вход муки в емкость, не уменьшался полезный объем емкости, исключалась возможность искрообразования при попадании металлических примесей. Контактирующие плоскости необходимо выполнять из цветных токопроводящих металлов (бронзы, латуни, алюминия и пр.). Их крепят в верхней крышке металлической емкости для хранения муки, которая должна быть соединена с защитным заземлением. Конусообразные конструкции контактирующей поверхности крепят к верхней крышке металлической емкости при помощи крепежных болтов.
Мукопроводы должны присоединяться к защитному заземлению, а приемный щиток должен иметь самостоятельное заземление. Опорные металлические конструкции, на которых покоятся емкости для хранения муки, должны иметь надежное крепление к защитному заземлению. Для надежного заземления корпусов емкостей необходима токопроводящая цепь между емкостью и контуром защитного заземления. Эта цепь достигается глухим соединением контура защитного заземления с опорными конструкциями или другими токопроводящими конструкциями, которые имеют жесткий контакт с емкостями для хранения муки.
При установке емкостей на тензометрические датчики каждая емкость должна иметь самостоятельное соединение с контуром защитного заземления при помощи эластичного проводника.
Для повышения токопроводности стенок железобетонных емкостей для хранения муки их рекомендуется покрывать винилацетапными эмульсиями или окрашивать токоправодящими кражами. Каждый участок мукопровода или заземляемая группа оборудования должны иметь не менее двух присоединений к контуру защитного заземления.
Матерчатые филыры, устанавливаемые на емкостях, на шнеках, роторных питателях или на другом оборудовании, должны быть прошиты медной проволокой и соединены с защитным заземлением.
Для соединения мукопроводов на фланцах в качестве резиновых прокладок необходимо применять токопроводящую резину. При использовании прокладок из обыкновенной резины в местах фланцевых соединений должны быть перемычки. Перемычки между трубами должны быть в местах установки арматуры, резиновых или других вставок, прерывающих токопроводящую сеть. Применяя вставки из токопроводящей резины, перемычки можно не делать.
Необходимо следить за температурой в шлюзовых и шнековых питателях в период их работы. При нормальной их работе температура трущихся частей не повышается до температуры самовоспламенения муки (200°С). При сильной затяжке крышек шлюзовых питателей возникает усиленное трение между крышками и вращающимися роторами, что способствует их нагреванию. В шнековых питателях чрезмерное повышение температуры наблюдается при большом давлении аэросмеси в камере смешивания и установке электродвигателя мощностью, превышающей расчетную. Давление в камере смешивания бывает высоким в начальный период эксплуатации, при недостаточно прочищенной линии мукопровода, пробкообразовамии в мукопроводах, удлинении линии подачи муки по сравнению с расчетной.
При продвижении Масляных паров и маслоконденсата на стенках труб образуется диэлектрическая корка, па которой возможно
накапливание статического электричества. Необходимо своевременно прочищать и промывать трубопроводы и принимать меры к уменьшению попадания масляных примесей в воздуховоды.
Запрещается производить сварочные работы в емкостях до полной очистки их от мучной пыли. Нельзя производить сварочные работы в складских помещениях в период работы системы аэрозольтранспорта муки.
Перед пуском в эксплуатацию склада бестарного хранения муки необходимо выявить и устранить дефекты в системе заземления аэрозольтранспортной установки и емкостей для хранения муки. Замерить все переходные сопротивления между оборудованием, трубопроводами и контуром защитного заземления, при выявлении недостатков их необходимо устранить.

Некоторые сотрудники ресторанов при просеивании муки всерьёз боятся, что если зажечь спичку, то здание взлетит на воздух и они вместе с ним. Байки о том, что мука может взорваться, известны ещё с советских времён. Но правда ли это? Могут ли частички муки, парящие в воздухе, образовать взрыв при взаимодействии с огнём? Какая концентрация для этого нужна, неужели это возможно в ресторане, или всё же речь идёт о масштабах хлебобулочного завода? С помощью специалистов выясняем, как дела обстоят на самом деле.

Владимир Пигорь

главный инженер Усть-Лабинского элеватора, который входит в агрохолдинг «Кубань » («Базовый элемент»)

Мука может взорваться. Однако, чтобы произошёл взрыв, необходимо наличие кислорода, открытого огня и взвеси муки. При этом взрыв может произойти только при концентрации муки 50 граммов на кубический метр в замкнутом пространстве. Если концентрация муки будет превышать указанную, то мука будет гореть.

Официальные требования к хранению и переработке зерна и муки закреплены в Федеральном законе «Правила безопасности взрывопожароопасных производственных объектов хранения и переработки растительного сырья». Естественно, мы их неукоснительно соблюдаем, средства взрывопредупреждения и взрывозащиты проходят еженедельный контроль.

При хранении муки в домашних условиях взрыв исключён.

Байки на производстве о взрывах не ходят. Все хорошо понимают, насколько страшны могут быть последствия взрыва. На мельницах холдинга на специальных стендах размещены фотографии, на которых запечатлены последствия взрывов на производствах по хранению и переработке зерна.

Я помню, как во время обучения на курсах повышения квалификации в лабораторных условиях нам продемонстрировали мини-взрыв муки. В пластиковую квадратную коробку, на дне которой расположена спираль нагревания, насыпали муку. Крышку поменяли на бумажный лист, который играл роль разрядительного клапана (иначе бы разорвало коробку). Спираль нагрели до красного цвета, затем отключили и сразу через специально расположенную трубку нагнали воздух, чтобы образовать взвесь муки. Тут же произошёл взрыв, бумажный листок полностью сгорел.

Борис Булгаков

старший научный сотрудник кафедры химической технологии и новых материалов МГУ имени М. В. Ломоносова

Мука действительно может быть взрывоопасной, если мелкие фракции образуют в воздухе густую взвесь (например, при просеивании на вибросите) и будет искра.

Взрыв - это по сути очень быстрое горение. Для горения нужен окислитель, в роли которого выступает кислород, а восстановителем может быть мука в том числе. Так как процесс гетерофазный, то есть взаимодействуют твёрдое вещество и газ, то от площади соприкосновения зависит скорость реакции. Чем меньше частицы, тем больше площадь и быстрее реакция, поэтому происходит взрыв.

Но взорваться может не только мука, но и угольная или древесная пыль, сахарная пудра. В советское время велись исследования на эту тему, не знаю уж, с какой целью. Но патенты, которые выходили в последние годы, посвящены в основном безопасности в угольных шахтах.

Иллюстрация: Настя Григорьева

Если в воздух большого помещения высыпать мельчайшую муку — то она взорвется от малейшей искры. Именно так была разрушена самая крупная мельница в мире.

С трого говоря, взрываться воздухе может любая горючая пыль — мучная, угольная, сахарная… Из-за этой особенности в 1878 году на мельнице Washburn A Mill произошел взрыв, унесший жизни 22 человек. Мельница Washburn A Mill располагалась в Миннеаполисе, штат Миннесота и по заявлениям своего владельца, была самой крупной в мире.

2 мая 1878 года в заполненном мучной пылью воздухе мельницы проскочила искра и произошел мощный взрыв. Здание мельницы было полностью разрушено. 18 рабочих погибли, еще четверо скончались в результате возникшего пожара. При этом взрывная волна разрушила пять других мельниц. Инцидент получил название «Великая Мельничная Катастрофа».

Похожая катастрофа случилась в 1998 году на элеваторе в городе Уичита, штат Канзас. Пыль от хранящегося там зерна взорвалась и унесла жизни семерых работников элеватора. За 1987-1997 годы в США произошло 129 взрывов, связанных с мучной пылью. Чтобы избежать подобных катастроф, на современных мельницах используют системы фильтрации воздуха и избегают применять устройства, которые могут искрить.

wasserfall 24-10-2011 12:08

quote: Сегодня примерно в половине девятого утра часов на птицефабрике "Снежка", расположенной на окраине Брянска, раздался взрыв, грохот которого слышали даже те, кто живет в радиусе двух километров. Под обломками разрушенного кормоцеха обнаружили двоих погибших рабочих, еще трое ранены.

Экономическое положение фабрики, хотя она располагает большой площадью земель в пригородном районе, в последнее время было не лучшим. По словам нескольких рабочих, сбежавшихся после взрыва к проходным, у которых "оборону" заняли полицейские, кормоцех по высоте соответствовал семиэтажному жилому зданию и считался местом с очень тяжелыми условиями труда. Накануне многие жители окрестных домов обратили внимание на смрад, доносившийся со "Снежки". Однако это связали с какими-то работами на фабрике.

После взрыва столбом поднялся дым белого цвета. Верхняя половина кормоцеха, который расположен посередине предприятия, обрушилась, похоронив под обломками двоих рабочих пятидесяти и шестидесяти лет - тело одного из них нашли только вечером, когда с помощью тяжелой техники удалось растащить часть строительных конструкций. Еще три человека получили легкие ранения, им понадобилась медицинская помощь.

По утверждению управления МЧС, взорваться могла пылевоздушная смесь. То же самое корреспонденту "РГ" сказали рабочие фабрики, которые уже сталкивались с проблемой запыленности производственного помещения. В УМВД сообщили, что, по предварительной версии, причиной трагедии могло стать нарушение технологического процесса. К вечеру стало известно, что следственные органы Следственного комитета Российской Федерации по Брянской области возбудили уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей "Нарушение правил охраны труда, повлекшее по неосторожности смерть человека". На птицефабрике продолжают работают следователи и специалисты.

http://www.rg.ru/2011/10/23/reg-cfo/vzryv.html

Dr3-11 24-10-2011 03:19

GriboedovMC 24-10-2011 03:34

> А из чего состоит пылевоздушная смесь?

*Зловеще*
Это очень страшное знание, эту тайну я могу открыть, только унеся её с собой в твою могилу!!!

Понятно же, что простой ответ: "из пыли и воздуха" - как ответ на вопрос не катит?

Да, оно может взорваться.
Но в таких объёмах - это, конечно, нечто.
Это как же эта фабрика убивала экологию вокруг, если "обратили внимание на смрад" только незадолго до взрыва?

Мне просто не по себе подумать, что такой эквивалент пылевоздуха сложил здание. Как они там до того-то работали?

Tataurof 24-10-2011 07:21

quote: если "обратили внимание на смрад" только незадолго до взрыва

это, вероятно, опять журналисты отличились. впервые побывали на птицефабрике и узнали, что птицефабрики пахнут))) судя по всему запах им не очень понравился. про звук взрыва который было слышно аж за 2 км тоже мощно задвинули. людей вполне могло убить даже небольшими кусками шифера от крыши если они падали с высоты 7-го этажа

Maksim V 24-10-2011 07:38

На птицефабриках используют добавки в корм - пермиксы - если взять горсть пермикса - подбросить в воздух и чиркнуть зажигалкой - то получится яркая вспышка. Если пермиксы разгружали на фабрике с нарушением технологии, то помещение(я) были запылены - достаточно открытого источника пламени и произошёл взрыв. (Такие взрывы были не редкостью на фабриках по производству сахара.) По сути - получился боеприпас объёмного взрыва.

quote: про звук взрыва который было слышно аж за 2 км тоже мощно задвинули.

Абсолютно нормально - в зависимости от объёма пылевоздушной смеси - вполне мог быть тротиловый эквивалент в несколько десятков килограмм.

MickyMouse 24-10-2011 07:47

Пыль (мука, сахарная пудра и пр. органика) при определенной концентрации в воздухе, именно взрывается. От искры и т.п.
В Краснодарском крае полно элеваторов с "сорванными башнями". И 2 км - не так уж далеко, чтобы не услышать..

Wolf5862007 24-10-2011 07:52

также опасна мучная и угольная пыль, на шахтах после первого взрыва метана поднимается угольная взвесь в воздух и это уже по страшнее самого метана!

linkor9000 24-10-2011 07:56

quote: Пыль (мука, сахарная пудра и пр. органика) при определенной концентрации в воздухе, именно взрывается.

да, опасный производственный объект, правила безопасности и все такое.
Вопрос, куда ростехнадзор смотрел? Инспектора надо дрючить, почему разрешил эксплуатацию.

Maksim V 24-10-2011 08:03

quote:

Ерунду не говорите. Проверка проходит раз в год - на момент проверки -всё в порядке. Спустя неделю после проверки - при разгрузке - нарушили технологию или кто-то - решил пошутить и направил струю воздуха (с компрессора) в кучу комбикорма. Да масса существует вариантов как образовать пылевоздушную смесь. И причём здесь инспектор?

Ace_Odinn 24-10-2011 08:29

Раньше же селитру для пороха получали из экскрементов птиц, разве нет?
Селитра - окислитель, в купе с пылью, хороший такой порох...

naugrim2020 24-10-2011 09:26

Может взорваться любая более-менее горящая пыль. У нас случай был, когда в советское время ребята полезли в воздушную вентиляцию к кинотеатр, чтобы посмотреть бесплатно в кинотеатре фильм. И там то-ли закурили, то-ли подсветить спичкой хотели. И взорвались.

Unforgiven 24-10-2011 10:26

Раньше работал в конторе, которая занималась в том числе и фасовкой продуктов питания. Так вот цех, в котором фасовали муку и сахар считался взрывоопасным производством.

Tataurof 24-10-2011 10:38

вполне мог быть тротиловый эквивалент в несколько десятков килограмм.

Русич 24-10-2011 10:49

quote: Originally posted by Maksim V:

пермиксы

ПРЕмиксы

Навухудоноср 24-10-2011 11:03

В советское время были случаи взрывов на сахарных заводах, взрывалась сахарная пыль и на мукомольных. Поэтому техника безопасности соблюдалась очень строго курить ни в коем случае. Получалось некое подобие объемного взрыва.

naugrim2020 24-10-2011 12:36

Вот мы промышленные полы делаем - на мукомолах и комбикормовых заводах ТОЛЬКО безискровое покрытие пола.

v0land 24-10-2011 13:08

И не только.
еще нужны взрывобезопасные светильники, двигатели и много еще чего. Для работы в взрывоопасных зонах и помещениях.

Alex1952 24-10-2011 13:46

quote: Вопрос, куда ростехнадзор смотрел? Инспектора надо дрючить, почему разрешил эксплуатацию.

Какие проверки?Наш нынешний губернатор был директором этой птицефабрики.

Fidoshnik 24-10-2011 17:18

quote: Originally posted by wasserfall:

хотя она располагает большой площадью земель в пригородном районе

Думаю, вот ответ.

Vasko26 24-10-2011 17:59

Alex1952 24-10-2011 18:23

quote: Взрывоопасна ЛЮБАЯ пыль

Правильно.У взрывников есть такой допуск-"Допущен к взрывным работам в шахтах,опасных по пыли и газу".Причем не обязательно шахтах угольных.Считается одним из высших допусков.
Подробно все расписано в ЕПБВР-"Единые правила безопасности при взрывных работах".Поискал у себя,была такая книжечка,не нашел,наверное внуки взорвать что-либо хотят.

бес 24-10-2011 18:51

На мелькомбинатах шильдики везде висели при Советах "ВЗРЫВООПАСНО".
Помню во Ржеве мельница в начале 80х ипанула - семиэтажное здание - одна коробка осталась, да и то потому, что строили пленные немцы, 28 200х - взрыв аккурат на пересменок пришелся.
При повышенной концентрации органической взвеси пылинки трутся друг о друга нагнетая статику, так что и никакой посторонней вспышки не требуется.

------------------
In Gun We Trust

linkor9000 24-10-2011 19:01

quote: Взрывоопасна ЛЮБАЯ пыль

ну попробуйте взорвать допустим меловую пыль, или гранитную

взрыв - это горение с ветвящейся цепью, взрывается только горючая

Alex1952 24-10-2011 19:21

Хочу себя поправить-взрывается любая ГОРЮЧАЯ пыль...

wla42 24-10-2011 19:33

Челябинск, 1981 год:




http://chelchel-ru.livejournal.com/306590.html
Всё было видно с балкона моей комнаты. Я видел только последствия. А брат с мамой слышали взрыв и видели поднимающееся в небо облако дыма и пепла. 18 погибших. Взрыв воздухо-мучной смеси. Было красивое дореволюционное здание.

MickyMouse 24-10-2011 20:06

"При повышенной концентрации органической взвеси пылинки трутся друг о друга нагнетая статику, так что и никакой посторонней вспышки не требуется."

Почему не взрываются трущиеся об ось медведи? :-))))

Athlon 24-10-2011 20:37

Был прецедент взрыва тополиного пуха в вентшахте в гостинице "Космос". Там ее сотрудники решили очистить забитую пухом вентиляцию горящей спичкой.

RICHTER73 24-10-2011 21:48

Инженеру по ТБ теперь все одно - "турма сидеть".

Wolf5862007 24-10-2011 22:10

quote: Инженеру по ТБ теперь все одно - "турма сидеть".

а с чего бы?
за все отвечает директор!!!
на моей памяти даже после смертельных случаев на шахте ни одного не посадили!! даже после взрыва на Распадской убрали лишь директора!(хотя его то и надо было в турма)хотя сам на Распадской 14 лет отработал и знаю что на ТБ там денег не жалели никогда!! и шахта действительна передовая по новым технологиям!

Навухудоноср 24-10-2011 22:37

quote: Для взрыва не нужна именно горючая пыль. Взрывоопасна ЛЮБАЯ пыль, способная образовывать взвесь в воздухе. На тех же элеваторах взрывается не мука там какая (она взрывается на мукомольных заводах), а именно обычная уличная пыль попадающая с грязного зерна в воздух при его очистке.

Немного просвещу, взрыв есть горение с очень большой скоростью. У бризантных взрывчатых веществ скорость детонации 5-8 км/сек. Для горения нужно горючее вещество и окислитель, кислород. В ВВ и горючее вещество и окислитель находиться внутри взрывчатого вещества, поэтому взрыв возможен и под водой (как у глубинных бомб) так и под землей, кислород не нужен. А есмли пыль с дороги и с полей, это не горючее вещество, кислорода море, но в запыленном помещении взрыва не будет, нечему гореть. Если взрывоопасна любая пыль, то на любом предприятии да и в жилых домах принимались бы строгие меры безопасности, а так только на мукомольных и сахарных заводах, правда говорят и на прядильных фабриках такое может быть. Обычная пыль это частицы минералов окиси кремния и аллюминия не вызывает взрыва.

Сенсибилизатор 24-10-2011 22:43

quote: Originally posted by Maksim V:

Проверка проходит раз в год

раз в три года.

Сенсибилизатор 24-10-2011 22:51

Немного просвещу, взрыв есть горение с очень большой скоростью. У бризантных взрывчатых веществ скорость детонации 5-8 км/сек.

Неверно.


А слово "взрыв" - это некое обобщение, он может быть и вообще физический - без всякого горения.

URSUS 24-10-2011 23:56

Почему не взрываются трущиеся об ось медведи? :-))))

Их много меньше, чем пыли и трутся об ось, а не друг об друга, короче - концентрация медведей в медведе-воздушной смеси мала! )))

Навухудоноср 24-10-2011 23:59

quote: Неверно.
Не путайте горение, даже высокоскоростное, и детонацию.
При детонации другой механизм распространения - ударно-волновой.
А слово "взрыв" - это некое обобщение, он может быть и вообще физический - без всякого горения.

Но в данном случае происходит горение. Сахарная пыль углеводород, сгорает быстро, распыленная в воздухе.

Навухудоноср 25-10-2011 12:06

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E7%F0%FB%E2
"Индивидуальные взрывчатые вещества как правило, содержат кислород в составе своих собственных молекул, притом, их молекулы, по сути метастабильные образования. При сообщении такой молекуле достаточной энергии (энергии активации) она самопроизвольно диссоциирует на составляющие атомы, из которых образуются продукты взрыва, с выделением энергии, превышающей энергию активации. Подобными свойствами обладают молекулы нитроглицерина, тринитротолуола и др. Нитраты целлюлозы (бездымный порох), чёрный порох, который состоит из механической смеси горючего вещества (древесный уголь) и окислителя (различные селитры), в обычных условиях не склонны к детонации, но их по традиции относят к взрывчатым веществам. См. порох." Вобщем кислород содержиться внутри взрывчатого вещества, происходит как бы горение внутри самого вещества, в его молекулах, в отличие от черного пороха. А скакой скоростью идет горение вопрос другой, напишите реакцию взрыва нитроглицерина и все сами поймете.

Сенсибилизатор 25-10-2011 12:25

quote: Originally posted by Навухудоноср:

и все сами поймете.

Мне ничего не надо понимать, у меня профильное образование и не только образование, даже научные работы были по ВМ Я же не всегда был "правоприменителем"
А реакцию взрыва (кстати погуглите уже наконец отличие "взрыва" от детонации) нитроглицерина Вы так просто не напишете (не верьте школьному и даже ВУЗовскому учебнику), там около 16-18 продуктов в разных %, и для составления схемы превращения существуют специальные методики.

quote: Originally posted by Навухудоноср:

Правда если верить википедии и химии http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E7%F0%FB%E2

Вы хотите за одну заметку в википедии найти все, чему меня наверное с год учили в свое время?
Сама химическая реакция то по сути протекает тупо между атомарным кислородом и атомами углерода, водорода, значительно меньше - азота, но механизм ее распространения при этом существенно отличается от механизма послойного горения.
Гуглите "плоскость Чепмена- Жуге" и т.д.
Вот Вам из советской классики
Шагов Ю.В. Взрывчатые вещества и пороха. - М.: Воениздат, 1976
Согласно существующим воззрениям все BB, как бы сильно они ни отличались одно от другого своим химическим составом и физическими свойствами, взрываются, по существу, одинаково. Взрыв возникает в результате резкого сжатия небольшой части BB. При этом во взрывчатом веществе образуется волна сжатия - ударная волна. Резкое сжатие может быть следствием удара быстро движущегося предмета, сильного электрического разряда или взрыва другого BB.
При быстром и сильном сжатии BB нагревается, в результате происходит химическая реакция, сопровождающаяся выделением большого количества энергии и образованием газообразных продуктов.
Образующиеся газообразные продукты производят резкий удар по соседним слоям BB. Эти слои в свою очередь сжимаются, в них также образуется ударная волна и происходит интенсивная химическая реакция.
Ударная волна распространяется по всей массе BB со скоростью, равной нескольким километрам в секунду. Скоростью распространения ударной волны во взрывчатом веществе определяется скорость взрыва. Ударная волна имеет впереди резко очерченный фронт, на котором происходит сильное повышение давления и температуры. Непосредственно за фронтом волны происходит превращение BB в газообразные продукты и выделение энергии.
Продукты взрыва не удаляются из зоны реакции, а движутся в направлении распространения процесса вслед за ударной волной. Благодаря выделению энергии в процессе химической реакции и постоянному ее восполнению скорость распространения ударной волны во взрывчатом веществе может оставаться постоянной. Такое распространение взрыва называется детонацией BB, а волна - детонационной. Скорость детонации можно определить как скорость распространения ударной волны по заряду BB.
Детонация представляет собой наиболее совершенную форму взрыва, когда процесс протекает с постоянной и максимально возможной для данного BB скоростью. Скорость детонации является одной из наиболее важных характеристик BB. Ее можно определить экспериментально.

knkd 25-10-2011 01:11

короче - концентрация медведей в медведе-воздушной смеси мала!

Вот если медведей активировать (как уголь) и распылить...

кузя 25-10-2011 01:50

В данном случае совсем другой механизм распространения.

URSUS 25-10-2011 18:36

Скорее недостаточно велика поверхность соприкосновения медведей с воздухом.
Вот если медведей активировать (как уголь) и распылить...

Категорически не соглашусь! Продолжу настаивать на своей точке зрения! Поверхность соприкосновения каждого конкретного медведя с воздухом очень велика, за счет сильно развитой поверхности медведя (шерсть). А вот, именно медведей мало, растояния между ними велики и фронт детонации не может передаться от медведя к медведю. То есть недостаточно медведей в медведе-воздушной смеси!

MickyMouse 25-10-2011 20:17

knkd 26-10-2011 12:07

quote: Originally posted by URSUS:

Продолжу настаивать на своей точке зрения! ... То есть недостаточно медведей в медведе-воздушной смеси!

По моему мнению, концентрация медведей в медведевоздушной смеси, даже избыточна. Это препятствует проникновению окислителя между медведями, что мешает нормальному протеканию окислительно-восстановительной реакции.

linkor9000 26-10-2011 07:40

надо ставить эксперимент по определению верхнего и нижнего предела взрываемости медведевоздушной смеси, иначе никак

URSUS 26-10-2011 23:17

quote: Originally posted by MickyMouse:
так? 282? Запретить медведей? :-)))

Ни в коем случае!!! Сахар же или там муку, древесные опилки не запрещают же!!!)))

URSUS 26-10-2011 23:32

quote: Originally posted by knkd:

Позвольте несколько не согласиться с Вами!
По моему мнению, концентрация медведей в медведевоздушной смеси, даже избыточна. Это препятствует проникновению окислителя между медведями, что мешает нормальному протеканию окислительно-восстановительной реакции.

Уважаемый коллега! В своих размышлениях Вы забываете, что речь шла только о тех медведях, которые трутся о земную ось. Очевидно они тем самым стараются инициировать спонтанную детонацию путем возникновения электростатических сил, что вполне вероятно в условиях пониженной влажности. Но как известно, в тех широтах, в которых проходит земная ось концентрация медведей в единице объема крайне мала. Иначе медведевоздушная смесь давно могла бы сдетонировать и сместить, или разрушить, земную ось. Что неминуемо привело бы к глобальной катастрофе (кстати, такой вариант развития событий и БП совсем не рассматривался в 151 палате).
Кроме того - мы рассматриваем случай именно медведевоздушной смеси, а не смеси медведей с аммиачной селитрой, гидразином или иным окислителем. Таким образом размерами частиц окислителя можно принебречь, так как они заведомо меньше межмедвежьего расстояния. Что полностью подтверждает мою гипотезу о практической невозможности не только спонтанной, но и инициированной детонации медвежьевоздушной смеси в зоне локализации земной оси исключительно из за низкой концентрации медведей.

URSUS 26-10-2011 23:37

quote: Originally posted by linkor9000:
надо ставить эксперимент по определению верхнего и нижнего предела взрываемости медведевоздушной смеси, иначе никак

Учитывая массу медведей при достаточной концентрации смеси, должен заметить, что это будет очень опасный эксперимент!

URSUS 26-10-2011 23:40

quote: Originally posted by кузя:
Не о тех взрывах говорите господа
В данном случае совсем другой механизм распространения.

Давайте представим пром помещение, любое.
Там столько закоулков и углов неприкаянных.
Вот там и собирается, слеживается пыль.
И взрывы такой природы, не происходят сразу.
Инициатором такого взрыва является небольшой "хлопок".
Он поднимает пыль в одном углу, следует другой побольше, и т.д. по цепочке.

Простым языком пук, потом бах, потом хера-а-ак, и прощай любимая вернусь не скоро

Врыв объемный, т.к. взрывается пылевоздушная смесь.
Такой взрыв еще называют аэрозольным.
Самый поганый вариант, свидетелей после него нет.

Какой там механизм химических превращений...
Мне, даже как химику, глубочайше пофиг
Я вижу только то, что после бывает
Хотя пару раз было, но не объём, Бог миловал. Пыль рассеется, кирпичи и задвижки летать перестанут... Ну поматюгаешься слегка... Минут сорок

Это Вы про обычную домашнюю пыль???

URSUS 26-10-2011 23:43

quote: Originally posted by Навухудоноср:

Немного просвещу, взрыв есть горение с очень большой скоростью. У бризантных взрывчатых веществ скорость детонации 5-8 км/сек. Для горения нужно горючее вещество и окислитель, кислород. В ВВ и горючее вещество и окислитель находиться внутри взрывчатого вещества, поэтому взрыв возможен и под водой (как у глубинных бомб) так и под землей, кислород не нужен. А есмли пыль с дороги и с полей, это не горючее вещество, кислорода море, но в запыленном помещении взрыва не будет, нечему гореть. Если взрывоопасна любая пыль, то на любом предприятии да и в жилых домах принимались бы строгие меры безопасности, а так только на мукомольных и сахарных заводах, правда говорят и на прядильных фабриках такое может быть. Обычная пыль это частицы минералов окиси кремния и аллюминия не вызывает взрыва.

Почему обязательно горение и окислитель? А как быть с ВВ не содержащими окислителей - с азидами, ацетиленидами и пр?

Maksim V 27-10-2011 07:24

Проверка проходит раз в год

раз в три года.

Сосед работает в "Горгазе " - инспектор приезжает к ним с проверкой - ежегодно.
Другой сосед работает в МУП ЖКХ - инспекция котельных - ежегодно.
Жена у меня работает в энергокомпании - инспектора проверяют их - ежегодно - осенью.